Nous parlons à l’ancien secrétaire du Travail, Robert Reich, sur le licenciement par le président Trump du chef du Bureau des statistiques du travail, quelques heures après que l’agence a publié un rapport d’emplois plus faible que prévu, sape une agence clé. Trump a affirmé, sans fournir de preuve, que les chiffres étaient «truqués» afin de le faire paraître mauvais. Le rapport BLS a montré que 73 000 emplois ont été ajoutés en juillet et que beaucoup moins d’emplois avaient été créés en mai et juin que prévu. Le rejet par Trump d’Erika Mcentarfer est un autre signe d’autoritarisme croissant aux États-Unis, explique Reich, qui a été secrétaire au travail dans l’administration Clinton. «Ceci est un autre exemple de Trump qui roule à Roughshod sur nos institutions démocratiques et notre vérité», explique Reich.
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Amy Goodman: «À mon avis, les numéros d’emploi d’aujourd’hui ont été truqués afin de faire en sorte que les républicains, et moi, aient l’air mal.» Ce sont les paroles du président Trump vendredi alors qu’il a tiré le chef du Bureau of Labor Statistics, quelques heures après que l’agence a publié un rapport d’emplois plus faible que prévu. Le rapport BLS a montré que 73 000 emplois ont été ajoutés en juillet et que beaucoup moins d’emplois avaient été créés en mai et juin que prévu.
La décision de Trump a été largement critiquée, notamment par William Beach, qui a été choisi par Trump pour diriger le BLS pendant le premier mandat de Trump. Beach a co-signé une déclaration disant que la décision de Trump, cite, «sape la crédibilité des statistiques économiques fédérales qui sont une pierre angulaire de la prise de décision économique intelligente par les entreprises, les familles et les décideurs», Unquote. De nombreux historiens ont comparé les actions de Trump à celles du président Richard Nixon en 1971, qui ont poussé à retirer les employés juifs des rôles de leadership du Bureau of Labor Statistics, affirmant qu’ils faisaient partie de ce qu’il a appelé un devis, «Cabale juif» travaillant contre lui.
Pour en parler et plus encore, nous sommes rejoints par Robert Reich. Il a été secrétaire au travail américain de 1993 à 1997 sous le président Clinton. Il est auteur du nouveau livre, Out cette semaine, intitulé Comenez court: un mémoire de mon Amérique. Robert Reich fait également l’objet de La dernière classeun nouveau documentaire sur son enseignement de temps à l’Université de Californie à Berkeley. Il a juste pris sa retraite. Sa nouvelle pièce pour Le gardien est intitulé «J’étais le secrétaire aux États-Unis du travail. Le dernier licenciement de Trump sape une agence clé.»
Bienvenue à Retour à Démocratie maintenant! C’est super de vous avoir sur la côte est, Robert.
Robert Reich: C’est bien d’être ici. Merci, Amy.
Amy Goodman: Donc, c’est massif, ce qui s’est passé vendredi. Si vous pouvez commencer par parler exactement de ce qui s’est passé, pourquoi le Bureau of Labor Statistics est important et ce que cela signifie pour l’avenir?
Robert Reich: Eh bien, c’est intéressant, comme si cela s’est produit sous Donald Trump même au cours des six premiers mois de sa deuxième administration. Vous savez, il fait des choses que personne n’a jamais cru ou pensée possible, et il révèle également les aspects les plus importants du gouvernement en le faisant. Je veux dire, le Bureau of Labor Statistics, par exemple, personne ne le connaît vraiment, ou la plupart des gens ne pensent pas, mais c’est le cœur, c’est le joyau de la couronne, des efforts du gouvernement pour expliquer ce qui est arrivé à l’économie américaine. Chaque mois, il en relève des emplois et des salaires et d’autres problèmes économiques très, très importants. Et ce n’est pas seulement le gouvernement qui dépend du Bureau des statistiques du travail. C’est aussi toute l’économie, chaque – chaque personne d’affaires, chaque petit homme d’affaires, chaque investisseur. Tout le monde dans l’économie regarde ce rapport pour les signaux quant à la direction de l’économie, notamment, pas d’ailleurs, le Federal Reserve Board. Donc, vous avez Donald Trump en disant qu’il n’aime pas les chiffres qui viennent d’être venus, et il tire donc sur le messager, dit: « Je ne fais pas confiance à cette personne. »
Eh bien, que va-t-il se passer maintenant? Il y met une nouvelle personne. Cette nouvelle personne a-t-elle la confiance et la confiance de tout le monde dans l’économie? Ce n’est pas seulement l’économie des États-Unis, avouons-le. C’est aussi l’économie mondiale. Cette nouvelle personne va-t-elle avoir la confiance et la confiance dont nous avons besoin dans ce bureau pour entreprendre réellement toutes les décisions économiques qui doivent être faites en fonction du Bureau of Labor Statistics, vous savez, les données? Vous ne pouvez pas – c’est – c’est un autre exemple de Trump à fond en tant que Roughshod sur nos institutions démocratiques et notre vérité, Amy. Il s’agit également de la vérité. Il n’aime pas la vérité. Il n’aime pas les faits. Il n’aime pas la science. Il n’aime pas les diffuseurs qui diffusent la vérité. Vous savez, il sévit contre CBS et NBC et la diffusion publique. Et partout où il n’y a rien qu’il n’aime, il le claque et essaie d’y mettre fin.
Juan González: Robert Reich, cependant, j’ai des questions sur la projection du mois dernier, mais cette énorme réduction des estimations au cours des mois précédents. En mai, je pense que cela est passé de 144 000 – il a été révisé à 19 000 et en juin, de 147 000 à 14 000. Il s’agit d’un 10 – par une ampleur de 10, le bureau était décalé au cours des mois précédents. Donc, s’il s’agit d’une étalon-or de données sur le travail, pourquoi sans aucune explication de la façon dont il y avait de si énormes erreurs au cours du dernier mois? Est-ce plus politique, ou est-ce juste une question de ne pas avoir assez de personnel pour faire le travail qu’ils sont censés faire?
Robert Reich: Juan, ce n’est pas politique. Encore une fois, lorsque j’étais secrétaire du Travail, le Bureau of Labor Statistics a révisé à la baisse et a parfois révisé à la hausse, ses décisions mensuelles concernant le nombre d’emplois. Et ces révisions sont basées sur des informations supplémentaires dans le bureau. Désormais, les estimations initiales du bureau sur le nombre d’emplois créées au cours d’un mois donné sont toujours un compromis. Autrement dit, le Bureau essaie toujours de réaliser des informations aussi rapidement que possible. Mais comme toute agence statistique, comme toute agence gouvernementale compétente, comme quiconque recueille des données, si vous obtenez des données tardives qui contredisent ou modifient votre estimation initiale, vous devez faire sortir ces données tardives. Ce n’est rien de nouveau. Le Bureau of Labor Statistics révise les mois et les années et les années et des années.
Ces estimations particulières qui ont été révisées à la baisse sont grandes, bien sûr, mais leur taille ne les rend pas moins crédibles. Et c’est très, très important, car nous verrons probablement le mois prochain – je ne sais pas, mais mon attente serait – cette croissance de l’emploi ralentit considérablement. Donald Trump ne veut pas que cela soit connu. Il ne veut pas – il veut que les gens pensent que ses tarifs et ses politiques économiques créent beaucoup d’emplois. Eh bien, le fait est qu’ils ne semblent pas l’être. Il n’aime pas ça. Mais le public américain mérite de savoir.
Juan González: Je voulais vous poser des questions sur une autre agence avec laquelle Trump a été en guerre: la Réserve fédérale. Il s’appelle Jerome Powell, qu’il a initialement nommé dans la Réserve fédérale, comme un «crétin total et complet», un «engourdissement», une «catastrophe». Et ses efforts pour forcer Powell et la Réserve fédérale à réduire les taux d’intérêt, quelle est votre opinion sur la façon dont cela s’est développé?
Robert Reich: Eh bien, c’est aussi dangereux de la même manière. Autrement dit, si Donald Trump réussit à inverser le conseil d’administration de la Réserve fédérale, à mettre un nouveau président de la Fed ou à faire en sorte que le président Powell change d’avis ou de réduire les taux d’intérêt beaucoup plus rapidement qu’il ne le ferait autrement, cela affecte la confiance du marché dans ce que fait la Fed. Je veux dire, la prochaine fois que la Fed réduira les taux d’intérêt, les gens vont se dire – s’ils sont des hommes d’affaires, s’ils sont des investisseurs, s’ils sont quelqu’un dans l’économie, ils diront: «Eh bien, est-ce à cause de Donald Trump, ou est-ce parce que la Fed croit vraiment qu’il n’y a pas tellement de question ou de défi ou de danger d’inflation?
Et comme Donald Trump continue de saper la confiance du public en ces chiffres et à ces décisions, que nous parlions du Bureau of Labor Statistics ou de la Fed, alors l’économie est en quelque sorte aveugle. Plus de gens sont juste – sont juste entièrement ignorants sur ce qui se passe réellement. Trump peut aimer ça, peut – vous savez, si tout le monde est en ignorance – vous savez, l’ignorance est la servante du totalitarisme. L’ignorance est la servante de dictature. Mais si tout le monde est en ignorance, l’économie souffre vraiment.
Amy Goodman: New York Times Le chroniqueur Thomas Friedman a écrit dans sa nouvelle chronique, « de toutes les terribles choses que Donald Trump a dit et fait en tant que présidente, la plus dangereuse vient de se produire vendredi. » Ensuite, l’ancien secrétaire au Trésor, Larry Summers, a déclaré: «C’est ce que les démocraties laissent la place à l’autoritarisme.»
